إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال للسنة : هل بايعت الزهراء عليها السلام ..؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    ادلة السنة وحججهم في حول بيعة علي شاهدوا ماذا تكون ادلتهم ؟؟؟؟؟

    المشاركة الأصلية بواسطة راوى عبدالسلام مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم..............................

    0000000000000


    يقول ابوجعفر علية السلام..

    ان الناس لما صنعوا ماصنعوا إذ بايعوا ابابكر لم يمنع امير المؤمنين ع من أن يدعوا الى نفسة الا نظرآ للناس وتخوفآ عليهم أن يرتدوا عن الاسلام وكان الاحب الية ان يقرهم على ماصنعوا من ان يرتدوا.... الكافى للكلينى 8/295
    قال المجلسى: كالموثق..مراه العقول 26/326
    وقال البهبودى فى صحيح الكافى: صحيح 3/402 ومحال ان يغش الامام الناس فى الدين بأقرارهم على فعل شنيع..

    ========================

    هل رأيتم؟
    هذى بعض الحقائق الدامغة والاكيدة انكم لازلتم تراوحون فى مكانكم..
    فالحقيقة شى وواقع الشيعة للاسف شى آخر..
    مرة تقولون سكت عشان بيضتل(إسلام) على حسب طريقة نطق علمائكم !
    ومرة تقولون: كان يريد 40 رجلا ليقاتل الخلفاء على الخلافة!((قمة فى التخبط))عندكم

    تخبطات واشتباهات لاتنقضى منكم الى ابد الابدين وستظلون حيارى هكذا لانكم عاكستوا الوقائع ورفضتوا قول أئمتكم انفسهم(وإقراراتهم)! ليس لانكم لاتعرفون الحق انما لانكم لاتريدونة..فضربتم بقول المعصومين لديكم عرض الجدار واتبعتكم الغلاة من علماء وغيرة..

    تفضلوا: الامام على ع بشحمة ولحمة كان يقر خلافة ابوبكر رضوان الله تعالى عنه..لكن أنتم! ستبقون ملكيين اكثر من الملك فيما يبدوا كما تعودنا

    ==========
    تم تعديل العنوان ليتناسب مع حوار علمي
    يمنع بتر الروايات لتحريف معناها ، هذا إنذار للعضو


    وهنا يتضح المخفي ؟؟؟؟؟؟

    المشاركة الأصلية بواسطة مجنن النواصب
    سبحان الله ! لماذا تفعل مثل أهل الكتب في تحريف الكلم عن مواضعه !
    انظر الكلام جيداً بتلويني أنا :

    ان الناس لما صنعوا ماصنعوا إذ بايعوا ابابكر لم يمنع امير المؤمنين ع من أن يدعوا الى نفسة الا نظرآ للناس وتخوفآ عليهم أن يرتدوا عن الاسلام وكان الاحب الية ان يقرهم على ماصنعوا من ان يرتدوا ....


    انظر كيف الآن تقرأ المعنى جيداً


    طبعاً القاعدة تقول إن الوهابي إذا ترك نقاطاً فهو عادة أخفى شيئاً كره ذكره في الحديث كما يفعل أسلافهم من المحدثين حين يخونون أمانة النقل ..
    فلنراجع النص كاملاً ونقرأ جيداً :

    [454] حُمَيْدُ بْنُ زِيَادٍ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُحَمَّدٍ الْكِنْدِيِّ عَنْ غَيْرِ وَاحِدٍ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ عَنِ الْفُضَيْلِ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع قَالَ إِنَّ النَّاسَ لَمَّا صَنَعُوا مَا صَنَعُوا إِذْ بَايَعُوا أَبَا بَكْرٍ لَمْ يَمْنَعْ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع مِنْ أَنْ يَدْعُوَ إِلَى نَفْسِهِ إِلَّا نَظَراً لِلنَّاسِ وَ تَخَوُّفاً عَلَيْهِمْ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنِ الْإِسْلَامِ فَيَعْبُدُوا الْأَوْثَانَ وَ لَا يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ اللَّهِ ص وَ كَانَ الْأَحَبَّ إِلَيْهِ أَنْ يُقِرَّهُمْ عَلَى مَا صَنَعُوا مِنْ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ جَمِيعِ الْإِسْلَامِ وَ إِنَّمَا هَلَكَ الَّذِينَ رَكِبُوا مَا رَكِبُوا فَأَمَّا مَنْ لَمْ يَصْنَعْ ذَلِكَ وَ دَخَلَ فِيمَا دَخَلَ فِيهِ النَّاسُ عَلَى غَيْرِ عِلْمٍ وَ لَا عَدَاوَةٍ لِأَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ ع فَإِنَّ ذَلِكَ لَا يُكْفِرُهُ وَ لَا يُخْرِجُهُ مِنَ الْإِسْلَامِ وَ لِذَلِكَ كَتَمَ عَلِيٌّ ع أَمْرَهُ وَ بَايَعَ مُكْرَهاً حَيْثُ لَمْ يَجِدْ أَعْوَاناً


    وعبارة : ( وَ إِنَّمَا هَلَكَ الَّذِينَ رَكِبُوا مَا رَكِبُوا ) هي تكفير واضح لمن اغتصب حق أمير المؤمنين عليه السلام عن علم وأولهم أبو بكر وعمر



    الحمد لله الذي جعل أعداءنا عديمي الأمانة في النقل
    فالوهابية يبترون ويدلسون في كل المنتديات الشيعية ليس فقط هنا لاتامنون لهم بالاحتجاج يخفون الذي يكون عليهم يزورون لتكون مواقفهم وادلتهم قوية
    التعديل الأخير تم بواسطة احمد55; الساعة 26-10-2008, 10:08 PM.

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة **جعفر
      الامير الضليل يجوز لعائشة تكرر وتاخد وياخد الامر منها اما فاطمة ابنت الرسول لايجوز ما هذا التناقض ؟؟؟؟؟؟
      اخي الحبيب احمد
      السلام عليكم
      عذرا فلم افهم قصدك فكيف يجوز لعائشه الاخذ اكثر من فاطمة الزهراء عليها الصلوات فعلى الاقل ولو فرضنا باطلا ان الزهراء روحي لها الفدا لم تكن معصومه فلا تساوي بينها وبين عائشه فالزهراء سيدة نساء العالمين اي انها سيدة عائشه على التعميم فكيف يجوز لعائشه ما لا يجوز للزهراء صلوات الله عليها
      فهلا تفضلت بالشرح لما تقصد
      بارك الله بك وحفظك بحفظه

      تعليق


      • #33
        تاريخ بغداد ج: 8 ص: 289 " أنبأنا عبد الله بن علي بن محمد بن بشران أنبأنا علي بن عمر الحافظ حدثنا أبو نصر حبشون بن موسى بن أيوب الخلال حدثنا علي بن سعيد الرملي حدثنا ضمرة بن ربيعة القرشي عن بن شوذب عن مطر الوراق عن شهر بن حوشب عن أبي هريرة قال من صام يوم ثمان عشرة من ذي الحجة كتب له صيام ستين شهرا وهو يوم غدير خم لما أخذ النبي صلى الله عليه وسلم بيد علي بن أبي طالب فقال ألست ولي المؤمنين قالوا بلى يا رسول الله قال من كنت مولاه فعلي مولاه فقال عمر بن الخطاب بخ بخ لك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم فأنز الله اليوم أكملت لكم دينكم ومن صام يوم سبعة وعشرين من رجب كتب له صيام ستين شهرا وهو أول يوم نزل جبريل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وسلم بالرسالة ".
        إسناده ضعيف بمطر الوراق وابن حوشب ،، وهما سيئا الحفظ .


        واضحة


        ولكن له شاهد من حديث البراء بن عازب أخرجه أحمد في مسنده ج4ص281 : " حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة أنا على بن زيد عن عدى بن ثابت عن البراء بن عازب قال ثم كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر فنزلنا بغدير خم فنودي فينا الصلاة جامعة وكسح لرسول الله صلى الله عليه وسلم تحت شجرتين فصلى الظهر وأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال ألستم تعلمون انى أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألستم تعلمون انى أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فأخذ بيد على فقال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من ولاه وعاد من عاداه قال فلقيه عمر بعد ذلك فقال له هنياء يا بن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة ".




        ثم قلتي:

        فترتفع المقولة إلى مرتبة الحسن بمجموع الطريقين ،، ولله الحمد .
        أقول و بالله التوفيق:

        الحديث الحسن : هو ما اتصل سنده بنقل العدل الذي خف ضبطه عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة .

        أقسام الحديث الحسن :

        الأول/ الحسن لذاته ، وهو الذي اكتسب صفة الحسن من السند نفسه ولم تأت هذه الصفة من خارجه بقرينة معينة .
        الثاني/ الحسن لغيره ، وهو الذي اكتسب صفة الحسن من خارجه بفضل قرينة أو شاهد أيدّه وقوّاه ، كأن يأتي هذا الحديث بإسناد آخر لا يقل عن درجة الإسناد الأول فيعضده ويتقوى به .


        لكن الشرط مخالف هذه المرة فالاسناد الأول ضعيف (فيه راويان توفر فيهما جرح مفسر غير مبهم) و تمام الأمر بالنسبة للحديث الثاني لأن في علي بن زيد بن جدعان قال عنه الجوزجاني (واهي الحديث ضعيف ) فالاسنادين ضعيفين حيث فيهما رواة توفر فيهما جرح مفسر ،و لم يتوفر لدينا حتى جرح مبهم فلكنا قلنا حينها أنه يقويه لأن التعديل عندنا مقدم على الجرح اذا كان الجرح مبهم و لكننا نرى أن الجرح مفسر في الاسنادين فكيف يتقويان ببعضهما؟!!!






        تعليق


        • #34
          مولانا الامير الضليل اقصد من لايسمح باخد لفاطمة الكرار ويسمح لعائشة تاخد الكرار وينفد بامرها فاطمة ابنت الرسول لا وعائشة تكرر وتنفد وتاخد مشورتها لتجمع جيش لتحارب علي ياخد منها الكرار

          يجوزون لعائشة تجهز جيش لتقتل الوف ولا لفاطمة حول البيعة يفسرون على هواهم ومصلحتهم وكان جوابكم وافي يامولانا

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة **جعفر
            ادلة السنة وحججهم في حول بيعة علي شاهدوا ماذا تكون ادلتهم ؟؟؟؟؟





            وهنا تضح المخفي ؟؟؟؟؟؟



            فالوهابية يبترون ويدلسون في كل المنتديات الشيعية ليس فقط هنا لاتامنون لهم بالاحتجاج يخفون الذي يكون عليهم يزورون لتكون مواقفهم وادلتهم قوية
            لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم..

            من تحدث عن روايات الشيعة في هذا الموضوع حتى تتهمنا بالبتر و التدليس ؟ و أين رأيتنا بترنا أو دلسنا في هذا الموضوع فأنا لم أذكر قط مصدرا شيعيا !!

            سبحان الله و بحمده..

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة **جعفر
              مولانا الامير الضليل اقصد من لايسمح باخد لفاطمة الكرار ويسمح لعائشة تاخد الكرار وينفد بامرها فاطمة ابنت الرسول لا وعائشة تكرر وتنفد وتاخد مشورتها لتجمع جيش لتحارب علي ياخد منها الكرار

              يجوزون لعلئشة تجهز جيش لتقتل الوف ولا لفاطمة حول البيعة يفسرون على هواهم ومصلحتهم وكان جوابكم وافي يامولانا
              بارك الله بك اخي الحبيب احمد وشكرا للتوضيح

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة **جعفر
                مولانا الامير الضليل اقصد من لايسمح باخد لفاطمة الكرار ويسمح لعائشة تاخد الكرار وينفد بامرها فاطمة ابنت الرسول لا وعائشة تكرر وتنفد وتاخد مشورتها لتجمع جيش لتحارب علي ياخد منها الكرار

                يجوزون لعائشة تجهز جيش لتقتل الوف ولا لفاطمة حول البيعة يفسرون على هواهم ومصلحتهم وكان جوابكم وافي يامولانا
                ممكن توضح رأيك فأنا أراك تخلط اليمين باليسار!
                من فسر البيعة على هواه؟ و من قال يسمح لعائشة تقاتل علي رضي الله عنهما ؟

                تعليق


                • #38
                  افهم الحديث الحسن لايحتج به

                  لا والله بل هو حجة عليكم ياسنة وياوهابية

                  فالحديث الحسن كالصحيح سيان

                  تعليق


                  • #39
                    الاخ السلفي حفظه الله
                    اعلم بان الحوار بينك وبين الاخت الفاضله كربلائيه وربما انت لا تحب ان يتشتت ردك على اكثر من واحد وهذا حقك بارك الله بك ولكني اوردت لك عدة اسئله لم اراك ترد عليه وساوردها لك مره اخرى فان اجبت عليها شكرناك وان لم تجب عليها تركنا النقاش وبقينا متابعين لك وللاخت الكريمه كربلائيه حفظكما الله

                    . يقول الاخ السلفي حفظه الله

                    ان بيعة النساء للرسول تختلف عن بيعة الخلفاء فهلا اوضح لي رجاء هل لديك حديث صحيح عن الرسول الاكرم عليه وعلى اله الصلوات بهذا الخصوص ام انها ابتدعت بعده من قبل الخلفاء الثلاثه بارك الله بك


                    2 . تقول لا بيعه للنساء لانهن لسن من اهل الحل والربط فهلا اوضحت لي رجاءا ماذا تسمي قيادة عائشه للجيوش في واقعة الجمل وأأتمار الناس بامرها في هذه الحرب فان لم تكن من اهل الحل والربط كيف اطاعها الناس في الخروج

                    3 . انا من طرحت هذا السؤال ولم اقصد من مات ولم يعرف امام زمانه وكان قصدي انه في زمن الخلافه الراشده تقولون ان الخليفه ابا بكر مثلا استخلف بالشورى فلو خرج عليه احد المسلمين الذي يقول لا اله الا الله محمد رسول الله فما حكم الخارج على الخلافه الراشده مع ثبوت اسلامه ظاهرا

                    ولكم جزيل الشكر والامتنان

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة al_salafi
                      بسمه تعالى
                      زميلي الفاضل السلفي بالله عليك لا تكرر نفس المشاركات .. و اعتبره طلب بسيط منا ... فهمنا و الله العلي العظيم فهمت ما كتيته هناك و لكن هناك أدلة تضحض ما تفضلت به ..


                      و نعم أعلم أن مصادرنا حجة علينا و ليس عليكم ... لهذا قلت لا يسع أهل السنة أن ينكروا أن بيعة الإمام علي (ع) لأبو بكر تمت يالاكراه ...

                      أنت تقول أن الإمام علي بايع عندما بايع الناس ..

                      لا اعلم من أين اتيت بهذا الكلام خصوصا ما ثبت وثاقته عندكم كالحديث التالي :

                      الرواية ( صحيحة السند )
                      إبن أبي شيبة الكوفي - المصنف - كتاب المغازي - ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 572 )
                      36383 - حدثنا محمد بن بشر , نا عبيد الله بن عمر , حدثنا زيد بن أسلم , عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم , فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله (ص) , والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك , وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك , وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت , قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وايم الله ليمضين لما حلف عليه , فانصرفوا راشدين , فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي , فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر..

                      انتهى ..

                      فهل لك أن تفسر لنا كيف بايع أمير المؤمنين الصديق علي بن أبي طالب عليه السلام مع الناس و هنا نرى أن القوم هجموا على بيته و هددوا باحراقه إن لم يخرج لبيعتهم ..

                      لكل عاقل و منصف هل هذه البيعة تمت برضا الامام ..؟؟؟؟

                      التعديل الأخير تم بواسطة كربلائية حسينية; الساعة 26-10-2008, 10:20 PM.

                      تعليق


                      • #41
                        . يقول الاخ السلفي حفظه الله

                        ان بيعة النساء للرسول تختلف عن بيعة الخلفاء فهلا اوضح لي رجاء هل لديك حديث صحيح عن الرسول الاكرم عليه وعلى اله الصلوات بهذا الخصوص ام انها ابتدعت بعده من قبل الخلفاء الثلاثه بارك الله بك


                        أنا كلامي كان في غاية الوضوح،فقلت أن النساء عندنا لا يبايعن ولي الأمر لأنهن لسن من أهل الحل و العقد فلم تبايع و لا امرأة واحدة الخلفاء الراشدين فذكرت الزميلة كربلائية حسينية بيعة النساء لرسول الله فقلت أن بيعتهن له صلى الله عليه و سلم كان ايمانا بنبوته و بالله الذي بعثه نبيا و لم يبايعنه على أنه الحاكم المنتخب!! بل على أنه نبي الله المرسل.و لهذا قلت للزميلة:لا يمكن الاحتجاج على بيعة النساء للنبي على أنه النبي في عدم جواز بيعة النساء للخليفة أنه خليفة اختاروه أهل الحل و العقد و هم طبعا من الرجال..



                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة شيعة للأبد
                          افهم الحديث الحسن لايحتج به

                          لا والله بل هو حجة عليكم ياسنة وياوهابية

                          فالحديث الحسن كالصحيح سيان
                          و أين رأيت الحديث الحسن يا حضرة المحترم فالزميلة قالت أن الحديث حسن بمجموع طرقه فبينت لها أن الاسنادين ضعيفين بعد توفر جرح مفسر في كليهما و بالتالي كيف يتقويان ببعضهما؟!!

                          تعليق


                          • #43
                            . تقول لا بيعه للنساء لانهن لسن من اهل الحل والربط فهلا اوضحت لي رجاءا ماذا تسمي قيادة عائشه للجيوش في واقعة الجمل وأأتمار الناس بامرها في هذه الحرب فان لم تكن من اهل الحل والربط كيف اطاعها الناس في الخروج


                            الأمير الضليل،هل كانت عائشة رضي الله عنها قائدة الجيوش و من أين لك أن الناس ائتمروا بأوامرها و ما دخل أهل الحل و العقد في دعوة للقصاص؟و هل يمكنك أن تثبت أنها خرجت لقتال علي رضي الله عنه؟

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة al_salafi

                              أنا كلامي كان في غاية الوضوح،فقلت أن النساء عندنا لا يبايعن ولي الأمر لأنهن لسن من أهل الحل و العقد فلم تبايع و لا امرأة واحدة الخلفاء الراشدين فذكرت الزميلة كربلائية حسينية بيعة النساء لرسول الله فقلت أن بيعتهن له صلى الله عليه و سلم كان ايمانا بنبوته و بالله الذي بعثه نبيا و لم يبايعنه على أنه الحاكم المنتخب!! بل على أنه نبي الله المرسل.و لهذا قلت للزميلة:لا يمكن الاحتجاج على بيعة النساء للنبي على أنه النبي في عدم جواز بيعة النساء للخليفة أنه خليفة اختاروه أهل الحل و العقد و هم طبعا من الرجال..
                              اخي الفاضل السلفي حفظكم الله

                              هل انت مقتنع بهذا الكلام وخصوصا الذي بالون الاحمر افلا تكون شهادة ان لا اله الا الله محمد رسول الله كافيه لاتمام الايمان بالله وبرسوله ثم عندما تمت البيعه للرسول الم يصبح الحاكم المطلق للمدينه المنوره اولا واصبح المتصرف بامور الناس في المدينه وهو الاولى بهم من انفسهم وبهذا تمت البيعه فلا اعرف كيف بعد ذلك تقول انه لم يبايع على ان يكون رسول الله وحاكم الناس في دينهم ودنياهم

                              واكرر كيف كانت النساء خارجه عن امر الحل والربط وعائشه ااتمر الناس بامرها في يوم الجمل

                              ارجو ان كان عندك وقت ان تجيب على كل الاسئله
                              بارك الله بك

                              تعليق


                              • #45

                                و أين رأيت الحديث الحسن يا حضرة المحترم فالزميلة قالت أن الحديث حسن بمجموع طرقه فبينت لها أن الاسنادين ضعيفين بعد توفر جرح مفسر في كليهما و بالتالي كيف يتقويان ببعضهما؟
                                في النهاية حديث حسن ويحتج به
                                وسواء اقتنعت او لا
                                فلي ديني ولك دينك
                                وأكثرهم للحق كارهون
                                حظ اوفر زميلي
                                اخو الموالين ابو حيدر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                يعمل...
                                X